不只預測東京奧運 《阿基拉》的神祕預言又添一例
還曾清楚寫下「世界衛生組織的應對措施遭到譴責」
今天日本推特的熱門hashtag是 #AKIRA、#147日 以及 #中止だ中止
然則《阿基拉》不只成功預測了2020年的東京奧運可能會受到影響,電影裡面經典的大型看板,甚至直至今日,還有不少粉絲製作出真實版。
1988年的日本經典動畫《阿基拉》是大友克洋對於近未來的恐懼想像,故事設定為2020年,日本籌備東京奧運,卻遇及一連串的恐怖攻擊,神秘的小男孩似乎是關鍵人物,而兩位熱愛飆車的男主角金田、鐵雄也意外捲入其中。
推特上另有網友發現,在第三集其中一幕中,一個看似不起眼的角落寫著「WHO(世界衛生組織)對於流行傳染病的應對措施,遭到外界一致譴責」,這也相當明確指陳了現實生活中的可怕狀況。
「我真的有點害怕。」
推特上的網友這麼說著。
在這麼多的經典動畫電影裡面,《阿基拉》推出的年代,當時的日本面臨經濟起飛,聲勢一度凌駕於歐美各國,卻在90年代開始面臨泡沫經濟,社會問題也層出不窮,讓該片成為了誠懇的預言,即便《阿基拉》推出時就有極大的迴響,但多年後回過頭來重看,更會認定是部神作。
《阿基拉》敘述的不僅僅是存在主義、悲觀宿命論或是對於科技的恐慌,也用眾多大型爆炸的場景來明喻日本在核爆事件後的傷痕,始終未曾痊癒。
值得關注的是片中擁有超能力的三個小孩,分別是美國「曼哈頓計畫」所研發的三顆原子彈的名字,也就是小男孩、瘦子以及胖子,其中「小男孩」、「胖子」就是分別炸向長崎、廣島的原子彈。
來看看日本推特上的激烈討論:https://twitter.com/hashtag/akira
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過4,310的網紅伊格言Egoyan Zheng,也在其Youtube影片中提到,☞〈世界的盡頭,最終的隱喻〉全文連結:https://theinitium.com/article/20200918-culture-tenet-yee-geyan-review/ 全文首發於香港「端傳媒」 ☞IG:https://www.instagram.com/egoyanzheng/ ☞FB...
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- 關於存在主義悲觀 在 Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠… 的評價
- 關於存在主義悲觀 在 【推介必聽】李怡:我的存在主義人生觀【悲觀而積極 - YouTube 的評價
- 關於存在主義悲觀 在 悲觀主義,還有...... - 哲學新媒體Philosophy Medium 的評價
存在主義悲觀 在 白色豆腐蛋糕電影日記 Facebook 的精選貼文
不只預測東京奧運 《阿基拉》的神祕預言又添一例
還曾清楚寫下「世界衛生組織的應對措施遭到譴責」
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然則《阿基拉》不只成功預測了2020年的東京奧運可能會受到影響,電影裡面經典的大型看板,甚至直至今日,還有不少粉絲製作出真實版。
1988年的日本經典動畫《阿基拉》是大友克洋對於近未來的恐懼想像,故事設定為2020年,日本籌備東京奧運,卻遇及一連串的恐怖攻擊,神秘的小男孩似乎是關鍵人物,而兩位熱愛飆車的男主角金田、鐵雄也意外捲入其中。
推特上另有網友發現,在第三集其中一幕中,一個看似不起眼的角落寫著「WHO(世界衛生組織)對於流行傳染病的應對措施,遭到外界一致譴責」,這也相當明確指陳了現實生活中的可怕狀況。
「我真的有點害怕。」
推特上的網友這麼說著。
在這麼多的經典動畫電影裡面,《阿基拉》推出的年代,當時的日本面臨經濟起飛,聲勢一度凌駕於歐美各國,卻在90年代開始面臨泡沫經濟,社會問題也層出不窮,讓該片成為了誠懇的預言,即便《阿基拉》推出時就有極大的迴響,但多年後回過頭來重看,更會認定是部神作。
《阿基拉》敘述的不僅僅是存在主義、悲觀宿命論或是對於科技的恐慌,也用眾多大型爆炸的場景來明喻日本在核爆事件後的傷痕,始終未曾痊癒。
值得關注的是片中擁有超能力的三個小孩,分別是美國「曼哈頓計畫」所研發的三顆原子彈的名字,也就是小男孩、瘦子以及胖子,其中「小男孩」、「胖子」就是分別炸向長崎、廣島的原子彈。
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#天能 #影評 #深度解析 #信条 #諾蘭
─────
本系列前四集裡,藉由《天能》中情節與對話的蛛絲馬跡,我們論證了幾個作者諾蘭暗示的觀點,包括**(線性)時間並不存在**、**因果律的崩毀**;並且比較了大魔王薩托的虛無以及《黑暗騎士》中小丑的兩種虛無。
接著我們又提到,天能組織(TENET)的信條(tenet),其實就是科幻大師海萊因(Robert Heinlein)曾提到的「鞋帶悖論」(Bootstrap Paradox)。
但伊格言說,此處有個劇情重點值得我們注意──相較於Neil的坦然(「發生的事就是發生了」,但雖然如此,「已知的結局並不構成袖手旁觀的藉口」),從頭到尾沒有名字的「主角」其實是和Neil有著某種程度的價值衝突的。
這體現在主角對女主角凱特的曖昧情愫中。同樣是在自塔林逆行返回奧斯陸自由港的貨櫃旅途中(為了主角與長腿凱特間似有若無的彼此傾慕──好吧,顯然沒時間讓演員發揮,情報員實在太忙太累了,哪裡有時間談戀愛呢),主角突然向Neil提出質疑:
但我們現在在這裡了。這豈不代表此事從未發生?
這對話於片中一閃而逝──在約略等同整部影集資訊量強制壓縮至一部二小時半電影長度的《天能》中,必然顯得沒頭沒腦又高深莫測(對,諾蘭顯然因為材料過多而來不及把事情交代清楚,這是他明顯的技術失敗──但我們也懶得再批評了啦)。
然而伊格言說,這對白所意圖表述的,其實正是更精細的描寫了宿命論與自由意志之間的結合方法。劇情中曾提及,如何使用逆轉機器?
訣竅之一是,當你試圖進入旋轉門,你必須看一下「對面的你」是否也正要進入旋轉門──如果沒有,那麼代表你並未「成功逆轉出來」;換言之,你死在了逆轉機裡。是以,「若沒能看到對面的自己,就不要進去」。
「若沒能看到對面的自己,就不要進去」──這是突然現身的天能組織成員(Neil在塔林找來的天降幫手們)對新手主角的指點。
此即為**宿命論**──「發生的事就是發生了」。此規則被未來人Neil奉為圭臬,也或許正是天能組織(TENET)的信條(tenet)。
是以截至目前為止,進出旋轉門的TENET成員無不如懸線戲偶般乖乖重複著某些他們做過的事──如若不知便罷(對,「無知即是優勢」);一旦知道了,可就得全部乖乖重複一次。這還真是考驗人的記憶力啊。
打鬥?同套路再打一次。開槍?同位置同彈孔再開一次(但這次是把子彈收回來)。飛車追逐?同路線同角度再追再撞再飛一次。
但同時,諷刺的是,你又必須以自由意志來執行這一切(如女科學家最初給主角的「教程」:你要想著把逆轉子彈放到桌上,才能將它吸回手中;你要對著彈孔開槍,才能把子彈收回來)。
伊格言說,我們或可如此論斷:此處的宿命論是一種**極致的宿命論**;沒有比這樣的宿命論更悲觀更消極更「宿命」的了;因為甚至連你的意志自由都僅僅是為宿命服務而已。
人們自始至終是在重複著必然發生之事。這就是Neil和天能組織將自由意志與宿命論結合的方式──有趣的是,在結合之後,卻非常、非常宿命。
而正是在這樣的狀態(信條)之下,我們的新手主角對Neil的質疑才顯得大逆不道──「但我們現在在這裡了。這豈不代表此事從未發生?」
對的;因為在這裡,為了拯救重傷的凱特,他們已義無反顧地偏離了命運的航道。這是最尖銳的「意料之外」──他們本該同套路再打一次再跑一次再追一次再撞一次,但這回例外;因為就他們所知,歷史上他們並未救過主角偷偷愛著的凱特,他們完全無法臨摹已知模版「再救一次」。
這是真正的、如假包換的未知。對,**愛就是真正的未知**──你想到了嗎?這非常《星際效應》不是嗎?
─────
伊格言,小說家、詩人,《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄:伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。
2021年5月即將於台灣(麥田)與中國(中信)同步出版最新長篇小說《零度分離》。
作品已譯為多國文字,並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等;並入圍英仕曼亞洲文學獎(Man Asian Literary Prize)、歐康納國際小說獎(Frank O'Connor International Short Story Award)、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」;著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會(Literarisches Colloquium Berlin)駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊(IWW)訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
──────
☞ Readmoo專訪1:如果在YouTube,一個小說家
https://news.readmoo.com/2020/01/07/200107-interview-with-egoyan/
☞ Readmoo專訪2:那些關於孤寂的問題,以及......
https://news.readmoo.com/2019/03/21/190321-lonelieness/
☞ 香港文匯報報導:棄醫從文 伊格言闖進精神世界
http://paper.wenweipo.com/2019/09/02/OT1909020001.htm
☞ 關鍵評論網專訪:透過YouTube頻道展示文學,我的小說虛構其實是把刀子
https://www.thenewslens.com/article/133126?fbclid=IwAR05NUrcGYIO3CsGLtBwld1XzR2nRnADvGqidEEJzqqpytThgaI2-lABsGc
☞ 神性之人,無邊之愛:伊格言的失戀講座
https://www.commabooks.com.tw/article/378
────
小說是什麼?我認為,好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼?猜想一則符號系統(於此,是文字符號系統)中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小,甚至有可能終究無法被證明(哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事);但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明,是我們閱讀此則猜想,從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性,那麼,它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言
存在主義悲觀 在 伊格言Egoyan Zheng Youtube 的最佳貼文
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#天能 #影評 #深度解析 #信条 #諾蘭
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本系列前四集裡,藉由《天能》中情節與對話的蛛絲馬跡,我們論證了幾個作者諾蘭暗示的觀點,包括**(線性)時間並不存在**、**因果律的崩毀**;並且比較了大魔王薩托的虛無以及《黑暗騎士》中小丑的兩種虛無。接著我們又提到,天能組織(TENET)的信條(tenet),其實就是科幻大師海萊因(Robert Heinlein)曾提到的「鞋帶悖論」(Bootstrap Paradox)。但伊格言說,此處有個劇情重點值得我們注意──相較於Neil的坦然(「發生的事就是發生了」,但雖然如此,「已知的結局並不構成袖手旁觀的藉口」),從頭到尾沒有名字的「主角」其實是和Neil有著某種程度的價值衝突的。這體現在主角對女主角凱特的曖昧情愫中。同樣是在自塔林逆行返回奧斯陸自由港的貨櫃旅途中(為了主角與長腿凱特間似有若無的彼此傾慕──好吧,顯然沒時間讓演員發揮,情報員實在太忙太累了,哪裡有時間談戀愛呢),主角突然向Neil提出質疑:
但我們現在在這裡了。這豈不代表此事從未發生?
這對話於片中一閃而逝──在約略等同整部影集資訊量強制壓縮至一部二小時半電影長度的《天能》中,必然顯得沒頭沒腦又高深莫測(對,諾蘭顯然因為材料過多而來不及把事情交代清楚,這是他明顯的技術失敗──但我們也懶得再批評了啦)。然而伊格言說,這對白所意圖表述的,其實正是更精細的描寫了宿命論與自由意志之間的結合方法。劇情中曾提及,如何使用逆轉機器?訣竅之一是,當你試圖進入旋轉門,你必須看一下「對面的你」是否也正要進入旋轉門──如果沒有,那麼代表你並未「成功逆轉出來」;換言之,你死在了逆轉機裡。是以,「若沒能看到對面的自己,就不要進去」。
「若沒能看到對面的自己,就不要進去」──這是突然現身的天能組織成員(Neil在塔林找來的天降幫手們)對新手主角的指點。此即為**宿命論**──「發生的事就是發生了」。此規則被未來人Neil奉為圭臬,也或許正是天能組織(TENET)的信條(tenet)。是以截至目前為止,進出旋轉門的TENET成員無不如懸線戲偶般乖乖重複著某些他們做過的事──如若不知便罷(對,「無知即是優勢」);一旦知道了,可就得全部乖乖重複一次。這還真是考驗人的記憶力啊。打鬥?同套路再打一次。開槍?同位置同彈孔再開一次(但這次是把子彈收回來)。飛車追逐?同路線同角度再追再撞再飛一次。但同時,諷刺的是,你又必須以自由意志來執行這一切(如女科學家最初給主角的「教程」:你要想著把逆轉子彈放到桌上,才能將它吸回手中;你要對著彈孔開槍,才能把子彈收回來)。伊格言說,我們或可如此論斷:此處的宿命論是一種**極致的宿命論**;沒有比這樣的宿命論更悲觀更消極更「宿命」的了;因為甚至連你的意志自由都僅僅是為宿命服務而已。人們自始至終是在重複著必然發生之事。這就是Neil和天能組織將自由意志與宿命論結合的方式──有趣的是,在結合之後,卻非常、非常宿命。而正是在這樣的狀態(信條)之下,我們的新手主角對Neil的質疑才顯得大逆不道──「但我們現在在這裡了。這豈不代表此事從未發生?」
對的;因為在這裡,為了拯救重傷的凱特,他們已義無反顧地偏離了命運的航道。這是最尖銳的「意料之外」──他們本該同套路再打一次再跑一次再追一次再撞一次,但這回例外;因為就他們所知,歷史上他們並未救過主角偷偷愛著的凱特,他們完全無法臨摹已知模版「再救一次」。這是真正的、如假包換的未知。對,**愛就是真正的未知**──你想到了嗎?這非常《星際效應》不是嗎?
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伊格言,小說家、詩人,《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄:伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。
2021年5月即將於台灣(麥田)與中國(中信)同步出版最新長篇小說《零度分離》。
作品已譯為多國文字,並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等;並入圍英仕曼亞洲文學獎(Man Asian Literary Prize)、歐康納國際小說獎(Frank O'Connor International Short Story Award)、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」;著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會(Literarisches Colloquium Berlin)駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊(IWW)訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
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https://news.readmoo.com/2020/01/07/200107-interview-with-egoyan/
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────
小說是什麼?我認為,好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼?猜想一則符號系統(於此,是文字符號系統)中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小,甚至有可能終究無法被證明(哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事);但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明,是我們閱讀此則猜想,從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性,那麼,它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言
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☞〈給我們的訓誡書:伊格言的瘟疫書單8 種〉全文連結:https://www.egoyanzheng.com/single-post/2020/03/11/%E3%80%90%E7%AB%AF%E5%82%B3%E5%AA%92%E3%80%91%E7%B5%A6%E6%88%91%E5%80%91%E7%9A%84%E8%A8%93%E8%AA%A1%E6%9B%B8%E2%94%80%E2%94%80%E4%BC%8A%E6%A0%BC%E8%A8%80%E7%9A%84%E7%98%9F%E7%96%AB%E6%9B%B8%E5%96%AE8%E7%A8%AE
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#書單 #隔離 #卡謬
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瘟疫來襲,你被隔離了嗎?或者很宅又沒朋友(?)的你,其實已經「自我隔離」很久了呢?
你知道即使沒有瘟疫,這個世界上還有很多阿宅,其實也等於長期自我隔離嗎?
你知道世界文學史上眾多名著都是以「孤獨」為核心的嗎?
這是本集的主題,來自伊格言老師的文章:〈給我們的訓誡書──瘟疫書單8種〉。這是伊格言應邀為香港端傳媒所寫的文章,你可以在影片下方的頻道資料處找到全文連結。
你聽過英國間諜小說家勒卡雷(John le Carré)嗎?事實上,「間諜」很可能就是世界上最孤獨,最「隔離」的職業之一。
我們今天要讀的倒不是勒卡雷的小說,而是他的自傳《此生如鴿》(The Pigeon Tunnel:Stories from My Life)。
沒錯,勒卡雷自己就曾在冷戰時期的德國柏林當過間諜。
當間諜都在幹嘛?每天都跟007電影一樣飛簷走壁、殺來殺去嗎?當然不是;這是完全錯誤的印象。伊格言這樣寫:
勒卡雷當然是位大師,你不會懷疑這件事──如果你看得下他的小說的話。這其實是種恭維,因為正是他的博學、精密、旁徵博引、拒絕簡化,遂令我們得以一窺一個隱遁於煙硝之外的,間諜的真實世界。是的,你以為間諜成天都在殺人或被殺嗎?當然不。幹嘛殺人呢?殺人多麻煩,屍體難以收拾,要是在他國領土殺人,還得去「按捺」別人的治安機關和情報組織;稍一不慎,還可能引爆外交危機或戰爭。對,非不得已,間諜當然不殺人──他們的大宗日常工作,也就是在蒐集情報、傳遞情報而已。
有道理吧?說穿了,驚險、血腥能免則免;我們對情報工作的誤解,其實來多數自於電影的誇大戲劇化效果。
真正的「間諜日常」,其實非常寂寞,近乎自我隔離,因為那幾乎都是一個人的資訊蒐集作業──
沒錯,當然是「近乎一個人」,難不成你還能酒後對好友吐露心事說你正在當間諜,蒐集情報很辛苦嗎?
所以間諜當然是孤獨的──情報員的快樂,就是這麼樸實無華,且枯燥。
勒卡雷的回憶錄《此生如鴿》英文題名原為「鴿子隧道」(The Pigeon Tunnel)──鴿子隧道是什麼?
那是蒙地卡羅賭場的娛樂設施。還是個青少年的勒卡雷有一次被他不成材的父親帶去賭場開眼界;那裡養了一群鴿子,配置了隧道。
鴿子們依序由隧道飛出,此生唯一目的是讓賭累了想活動筋骨的紳士們舉槍進行不定向飛靶射擊,權充娛樂。伊格言如此述寫:
你覺得鴿子很可憐是嗎?是的,勒卡雷說,許多他尚未定名的小說檔案,在電腦裡都先叫做「鴿子隧道」。為什麼呢?讀者們可以自己想想看:若有一日,大自然或上帝心血來潮,突然決定以病毒對人類進行不定向飛靶射擊,你覺得人類像什麼?
這是作家勒卡雷的悲觀;也幾乎是所有他小說的共同主題──愛國的疲憊,間諜的虛無。
為國熱血奉獻的情報員,在過了大半輩子提心吊膽的生活之後,也總會有那麼一瞬間,懷疑起這一切是否值得吧?
問題是,人真能有選擇嗎?或者其實我們的一生,總像那些依序飛出隧道的鴿子一樣,徒勞且別無選擇呢?
講到這,伊格言說,我們也該來讀讀法國作家卡謬的名作《異鄉人》了。
對,此刻我們可能更容易聯想到他的另一本書《瘟疫》;但提到孤獨與隔離,最令人難以忘卻的卻是《異鄉人》。
讀過這本書的朋友們都知道,這是殺人犯莫梭的故事。
對,莫梭沒什麼朋友,無疑是個孤獨的人;但我們要問的是,在日常中,你難道沒有「不太清楚為什麼」而做了一件錯事的經驗嗎?
比如,被老闆訓話時,突然覺得自己站在這裡聽訓似乎有點可笑;於是你福至心靈,笑了那麼一下──其實並沒有強烈對上司不敬的意思,但你卻因此被開除了......
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伊格言,小說家、詩人,《聯合文學》雜誌2010年8月號封面人物。
著有《噬夢人》、《與孤寂等輕》、《你是穿入我瞳孔的光》、《拜訪糖果阿姨》、《零地點GroundZero》、《幻事錄:伊格言的現代小說經典十六講》、《甕中人》等書。
作品已譯為多國文字,並於日本白水社、韓國Alma、中國世紀文景等出版社出版。
曾獲聯合文學小說新人獎、自由時報林榮三文學獎、吳濁流文學獎長篇小說獎、華文科幻星雲獎長篇小說獎、中央社台灣十大潛力人物等;並入圍英仕曼亞洲文學獎(Man Asian Literary Prize)、歐康納國際小說獎(Frank O'Connor International Short Story Award)、台灣文學獎長篇小說金典獎、台北國際書展大獎、華語文學傳媒大獎年度小說家等獎項。
獲選《聯合文學》雜誌「20位40歲以下最受期待的華文小說家」;著作亦曾獲《聯合文學》雜誌2010年度之書、2010、2011、2013博客來網路書店華文創作百大排行榜等殊榮。
曾任德國柏林文學協會(Literarisches Colloquium Berlin)駐會作家、香港浸會大學國際作家工作坊(IWW)訪問作家、中興大學駐校作家、成功大學駐校藝術家、元智大學駐校作家等。
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https://news.readmoo.com/2020/01/07/200107-interview-with-egoyan/
☞ Readmoo專訪2:那些關於孤寂的問題,以及......
https://news.readmoo.com/2019/03/21/190321-lonelieness/
☞ 香港文匯報報導:棄醫從文 伊格言闖進精神世界
http://paper.wenweipo.com/2019/09/02/OT1909020001.htm
☞ 關鍵評論網專訪:透過YouTube頻道展示文學,我的小說虛構其實是把刀子
https://www.thenewslens.com/article/133126?fbclid=IwAR05NUrcGYIO3CsGLtBwld1XzR2nRnADvGqidEEJzqqpytThgaI2-lABsGc
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小說是什麼?我認為,好的小說是一則猜想──像數學上「哥德巴赫的猜想」那樣的猜想。猜想什麼?猜想一則符號系統(於此,是文字符號系統)中的可能真理。這真理的解釋範圍或許很小,甚至有可能終究無法被證明(哥德爾的不完備定理早就告訴我們這件事);但藝術求的從來便不是白紙黑字的嚴密證明,是我們閱讀此則猜想,從而無限逼近那則真理時的智性愉悅。如若一篇小說無法給我們這樣的智性,那麼,它就不會是最好的小說。
是之謂小說的智性。───伊格言
存在主義悲觀 在 【推介必聽】李怡:我的存在主義人生觀【悲觀而積極 - YouTube 的推薦與評價
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存在主義悲觀 在 Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠… 的推薦與評價
※ 引述《blocker (讀書啊〒△〒)》之銘言:
: 第一次在這板上po文有點害怕
: 會問這問題是因為最近對存在主義還蠻有興趣的
: 因為學測考完啦( ̄y▽ ̄)╭
: 對自己的未來有種不可避免的虛無想法
: 卡謬的異鄉人還蠻悲觀的
: 但沙特說要對自己的存在負責
: 是不是指可以不論道德和法律的約束
: 做你想做的事呢?
: 看似正面
: 但我覺得這裡頭有種毀滅性的悲觀想法...
: 反社會啊總是阻礙重重 不被允許的
: 因為無法無視社會與自身的關係啊
: 一知半解是最可怕的
: 所以想請大家為我大概解釋一下存在主義
: 和他有關的延伸
: <(_ _)>
其實對於存在主義極具悲觀性的說法,是存在主義被延伸後的誤解.
根據比利時鲁汶大學哲學博士石朝穎在其<<存在的焦慮與現象的還原>>
一書中指出:「就像陳映真在<唐倩的喜劇>中,把"存在主義"嘲諷為"痛苦"與
"不安"的本質外,沙特在其<存在主義即是人文主義>一文中,也提到"存在主
義"變成一種流行的口頭禪時,也遭到許多不實的指責.例如,沙特說:"最近,
有人對我說,有一位女士每逢神經過敏而脫口說出的一句粗話,便是大聲的自
我嘲解道:『我想我快要變成一位存在主義者了.』"從這裡看來,"存在主義"
在五零年代的西歐受到的誤解,與七零年代在台灣受到的誤解可能一樣的深...」
在沙特的<存在主義即是人文主義>裡說到:"存在主義是使人生成為可能
的一種學說.換句話說,也是一種肯定任何真理與任何行動(包括環境和人的
主體性)的思想"
簡言之,存在主義只是想肯定人的存在意義.並沒有先入的悲觀或樂觀意識
在其中,只不過恰巧剛好存在主義學者或作家所呈現人存在的面向,都是以遭受
痛苦的角度來做切入.而許多受到這些作品影響而自稱存在主義思潮或喜好存
在主義文學的作家,自然筆風也就悲觀了......
像是七零年代寫<野鴿子的黃昏>引起有北一女學生抱書跳入碧潭自殺與燒
炭自殺的台灣作家王尚義,正是一個很經典的例子.
--
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◆ From: 220.229.72.115
※ 編輯: LoCoCo 來自: 220.229.72.115 (01/26 19:58)
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作者: tyiauo (srfgjmgyhkftuyk) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Fri Jan 27 16:55:34 2006
※ 引述《LoCoCo (::TRAPNEST::)》之銘言:
: ※ 引述《blocker (讀書啊〒△〒)》之銘言:
: : 第一次在這板上po文有點害怕
: : 會問這問題是因為最近對存在主義還蠻有興趣的
: : 因為學測考完啦( ̄y▽ ̄)╭
: : 對自己的未來有種不可避免的虛無想法
: : 卡謬的異鄉人還蠻悲觀的
: : 但沙特說要對自己的存在負責
: : 是不是指可以不論道德和法律的約束
: : 做你想做的事呢?
: : 看似正面
: : 但我覺得這裡頭有種毀滅性的悲觀想法...
: : 反社會啊總是阻礙重重 不被允許的
: : 因為無法無視社會與自身的關係啊
: : 一知半解是最可怕的
: : 所以想請大家為我大概解釋一下存在主義
: : 和他有關的延伸
: : <(_ _)>
: 其實對於存在主義極具悲觀性的說法,是存在主義被延伸後的誤解.
: 根據比利時鲁汶大學哲學博士石朝穎在其<<存在的焦慮與現象的還原>>
: 一書中指出:「就像陳映真在<唐倩的喜劇>中,把"存在主義"嘲諷為"痛苦"與
: "不安"的本質外,沙特在其<存在主義即是人文主義>一文中,也提到"存在主
: 義"變成一種流行的口頭禪時,也遭到許多不實的指責.例如,沙特說:"最近,
: 有人對我說,有一位女士每逢神經過敏而脫口說出的一句粗話,便是大聲的自
: 我嘲解道:『我想我快要變成一位存在主義者了.』"從這裡看來,"存在主義"
: 在五零年代的西歐受到的誤解,與七零年代在台灣受到的誤解可能一樣的深...」
: 在沙特的<存在主義即是人文主義>裡說到:"存在主義是使人生成為可能
: 的一種學說.換句話說,也是一種肯定任何真理與任何行動(包括環境和人的
: 主體性)的思想"
: 簡言之,存在主義只是想肯定人的存在意義.並沒有先入的悲觀或樂觀意識
: 在其中,只不過恰巧剛好存在主義學者或作家所呈現人存在的面向,都是以遭受
: 痛苦的角度來做切入.而許多受到這些作品影響而自稱存在主義思潮或喜好存
: 在主義文學的作家,自然筆風也就悲觀了......
: 像是七零年代寫<野鴿子的黃昏>引起有北一女學生抱書跳入碧潭自殺與燒
: 炭自殺的台灣作家王尚義,正是一個很經典的例子.
確實是如此
只不過當你進一步思考 人存在的意義 後
就會覺得有一點的奇怪
所以演變成許多存在主義者到最後都成為是悲觀的存在主義者
因為你必須努力
而努力需靠意志
--
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◆ From: 219.68.24.153
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作者: blocker (學測考完了( 一.一)) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Fri Jan 27 18:39:34 2006
※ 引述《tyiauo (srfgjmgyhkftuyk)》之銘言:
: ※ 引述《LoCoCo (::TRAPNEST::)》之銘言:
: : 其實對於存在主義極具悲觀性的說法,是存在主義被延伸後的誤解.
: : 根據比利時鲁汶大學哲學博士石朝穎在其<<存在的焦慮與現象的還原>>
: : 一書中指出:「就像陳映真在<唐倩的喜劇>中,把"存在主義"嘲諷為"痛苦"與
: : "不安"的本質外,沙特在其<存在主義即是人文主義>一文中,也提到"存在主
: : 義"變成一種流行的口頭禪時,也遭到許多不實的指責.例如,沙特說:"最近,
: : 有人對我說,有一位女士每逢神經過敏而脫口說出的一句粗話,便是大聲的自
: : 我嘲解道:『我想我快要變成一位存在主義者了.』"從這裡看來,"存在主義"
: : 在五零年代的西歐受到的誤解,與七零年代在台灣受到的誤解可能一樣的深...」
: : 在沙特的<存在主義即是人文主義>裡說到:"存在主義是使人生成為可能
: : 的一種學說.換句話說,也是一種肯定任何真理與任何行動(包括環境和人的
: : 主體性)的思想"
: : 簡言之,存在主義只是想肯定人的存在意義.並沒有先入的悲觀或樂觀意識
: : 在其中,只不過恰巧剛好存在主義學者或作家所呈現人存在的面向,都是以遭受
: : 痛苦的角度來做切入.而許多受到這些作品影響而自稱存在主義思潮或喜好存
: : 在主義文學的作家,自然筆風也就悲觀了......
: : 像是七零年代寫<野鴿子的黃昏>引起有北一女學生抱書跳入碧潭自殺與燒
: : 炭自殺的台灣作家王尚義,正是一個很經典的例子.
: 確實是如此
: 只不過當你進一步思考 人存在的意義 後
: 就會覺得有一點的奇怪
: 所以演變成許多存在主義者到最後都成為是悲觀的存在主義者
: 因為你必須努力
: 而努力需靠意志
可以稍稍解釋一下有點奇怪是什麼意思啊...
我猜測是因為後來思考到 存在的終極目標其實是死亡
那麼人們意志的不同
其實是何時和怎麼死的?
所以人的生命其實是一連串空虛的等死過程
所以肯定存在意義 也肯定了死亡?
所以自殺其實也是種正面的肯定自我嗎
而最後一段其實也有點不懂
因為你必須努力
而努力需靠意志
所以應該加強意志力嗎...尼采( ̄y▽ ̄)╭?
--
orzorzorzorzorzorz◤ ◤◤ ◤ rz╭─╮rzorzorzorzorzorzrzorzorzorz
rzorzorzorzorzor◤ ◤◤ ◤ zo|我|zorzorzorzorzorzrzorzorzorzo
zorzorzorzorzo◤ or|敗|orzorzorzorzorzrzorzorzorzor
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◆ From: 59.121.148.66
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作者: newcoda (WILL) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Mon Jan 30 04:57:58 2006
※ 引述《blocker (學測考完了( 一.一))》之銘言:
: ※ 引述《tyiauo (srfgjmgyhkftuyk)》之銘言:
: : 確實是如此
: : 只不過當你進一步思考 人存在的意義 後
: : 就會覺得有一點的奇怪
: : 所以演變成許多存在主義者到最後都成為是悲觀的存在主義者
: : 因為你必須努力
: : 而努力需靠意志
: 可以稍稍解釋一下有點奇怪是什麼意思啊...
: 我猜測是因為後來思考到 存在的終極目標其實是死亡
: 那麼人們意志的不同
: 其實是何時和怎麼死的?
: 所以人的生命其實是一連串空虛的等死過程
: 所以肯定存在意義 也肯定了死亡?
: 所以自殺其實也是種正面的肯定自我嗎
: 而最後一段其實也有點不懂
: 因為你必須努力
: 而努力需靠意志
: 所以應該加強意志力嗎...尼采( ̄y▽ ̄)╭?
尼采是樂觀的悲劇主義者喔!
他先是同意了叔本華的存在主義,然後又超越了存在主義,
以看悲劇的角度來看整個人生。
存在的本身不俱意義、也不俱目標,
對於存在者而言,存在則是一種體驗。
酸甜苦辣、喜怒哀樂、成敗得失,
都只是悲劇裡無可避免的劇情,和觀眾的反應而已。
悲劇並不悲傷,
也許它本身只是沒有意義的存在著,
但它只是一場戲。
戲對觀眾來說總是有意義的吧。
悲劇主義者是以一種超脫的、看戲的心態,
享受著悲劇帶給他們的高潮跌起、開幕閉幕。
也就是我們從小聽到爛的“人生如戲、戲如人生”。
--
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◆ From: 68.50.194.29
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作者: clouddeep (獨行道) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Thu Feb 2 15:08:13 2006
※ 引述《blocker (學測考完了( 一.一))》之銘言:
: ※ 引述《tyiauo (srfgjmgyhkftuyk)》之銘言:
: : 確實是如此
: : 只不過當你進一步思考 人存在的意義 後
: : 就會覺得有一點的奇怪
: : 所以演變成許多存在主義者到最後都成為是悲觀的存在主義者
: : 因為你必須努力
: : 而努力需靠意志
: 可以稍稍解釋一下有點奇怪是什麼意思啊...
: 我猜測是因為後來思考到 存在的終極目標其實是死亡
: 那麼人們意志的不同
: 其實是何時和怎麼死的?
: 所以人的生命其實是一連串空虛的等死過程
: 所以肯定存在意義 也肯定了死亡?
: 所以自殺其實也是種正面的肯定自我嗎
: 而最後一段其實也有點不懂
: 因為你必須努力
: 而努力需靠意志
: 所以應該加強意志力嗎...尼采( ̄y▽ ̄)╭?
我還未深入研究存在主義,
但就我從書中得到的感覺來說,存在主義的先提其實都很悲觀,
比如說,我們只能一個人死,沒有人能代替我們死亡,
或是強調人本身的不安定性,人是藉於兩個極端間的生物,
但是存在主義是希望人能夠深刻的去認識自己這樣的一個存在,
進而以本身的意志決定自己,
存在主義也許是悲觀的開頭,但卻希望能由這樣的悲觀中去超脫出來,
坦白說存在主義我不認為是一個很適合大眾的主義,
因為那似乎要很堅定的意志和決心,
超脫悲傷進而認知到自己身為人而能決定自己之走向的想法,
所以我想存在主義很容易讓人陷入悲慘的情緒之中就是因為這樣,
真的是要堅定的意志力啊.......
--
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◆ From: 218.184.168.86
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作者: onlypower (黑暗之心) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Mon Feb 6 21:00:01 2006
※ 引述《newcoda (WILL)》之銘言:
: ※ 引述《blocker (學測考完了( 一.一))》之銘言:
: 尼采是樂觀的悲劇主義者喔!
: 他先是同意了叔本華的存在主義,然後又超越了存在主義,
: 以看悲劇的角度來看整個人生。
: 存在的本身不俱意義、也不俱目標,
: 對於存在者而言,存在則是一種體驗。
: 酸甜苦辣、喜怒哀樂、成敗得失,
: 都只是悲劇裡無可避免的劇情,和觀眾的反應而已。
: 悲劇並不悲傷,
: 也許它本身只是沒有意義的存在著,
: 但它只是一場戲。
: 戲對觀眾來說總是有意義的吧。
: 悲劇主義者是以一種超脫的、看戲的心態,
: 享受著悲劇帶給他們的高潮跌起、開幕閉幕。
: 也就是我們從小聽到爛的“人生如戲、戲如人生”。
小小的題外話,悲劇如果依照亞裡斯多德的看法的話,悲劇具有某些滌清心靈的作用
對於亞理斯多德而言,悲劇不是一昧悲到底,而是有其衝突的高潮與悲劇的和解
在壓抑心情之後,再給予一個衝突解決的抒解管道
這某些程度上,悲劇有點像是心理治療抒發人生諸種不愉快的經驗
提高人們對於現實生活的熱情
不過就尼采而言,亞理斯多德的觀點比較接近日神阿波羅的觀點
即是以理想的旁觀者來旁觀悲劇的演出
尼采則強調酒神戴奧尼索司,強調一種神迷夢醉的癲狂狀態,
企圖融合入悲劇之中,與之沈浮
換言之,前者比較像清醒者,也許劇情會感動他,但是知道這是戲劇而不是真實
後者則像是瘋子,雖然知道真實與戲劇的差異,但是選擇自我迷醉於其中
在現實與悲劇的爭執中達至精神的顛峰
尼采對於人生就是類似的態度,尼采厭恨粗俗的人生、宗教、世界等等
但是又不得不生活於此,因此尼采特別強調酒神精神
他不再用理性旁觀者的觀點去善待這世界,並期待著這世界
而是站在精神的高峰,大力批判世界的現實與醜惡,
然而這精神的高峰,不是理性者的高峰,不是教徒的高峰
而是必須沈溺於現實之中,沈溺於人生悲劇中,方能體現出來的高峰
懸絕於萬物之上的高峰,對於尼采而言不過是種幻想或是苟且偷生
必須親身下降到地面上,面對世間的現實才能真正達至精神的顛峰
--
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◆ From: 59.112.128.251
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作者: tyiauo (srfgjmgyhkftuyk) 看板: W-Philosophy
標題: Re: [問題] 存在主義是悲觀還是樂觀啊? 想了解存꘠…
時間: Tue Feb 7 11:12:35 2006
※ 引述《onlypower (黑暗之心)》之銘言:
: ※ 引述《newcoda (WILL)》之銘言:
: : 尼采是樂觀的悲劇主義者喔!
: : 他先是同意了叔本華的存在主義,然後又超越了存在主義,
: : 以看悲劇的角度來看整個人生。
: : 存在的本身不俱意義、也不俱目標,
: : 對於存在者而言,存在則是一種體驗。
: : 酸甜苦辣、喜怒哀樂、成敗得失,
: : 都只是悲劇裡無可避免的劇情,和觀眾的反應而已。
: : 悲劇並不悲傷,
: : 也許它本身只是沒有意義的存在著,
: : 但它只是一場戲。
: : 戲對觀眾來說總是有意義的吧。
: : 悲劇主義者是以一種超脫的、看戲的心態,
: : 享受著悲劇帶給他們的高潮跌起、開幕閉幕。
: : 也就是我們從小聽到爛的“人生如戲、戲如人生”。
: 小小的題外話,悲劇如果依照亞裡斯多德的看法的話,悲劇具有某些滌清心靈的作用
: 對於亞理斯多德而言,悲劇不是一昧悲到底,而是有其衝突的高潮與悲劇的和解
: 在壓抑心情之後,再給予一個衝突解決的抒解管道
: 這某些程度上,悲劇有點像是心理治療抒發人生諸種不愉快的經驗
: 提高人們對於現實生活的熱情
: 不過就尼采而言,亞理斯多德的觀點比較接近日神阿波羅的觀點
: 即是以理想的旁觀者來旁觀悲劇的演出
: 尼采則強調酒神戴奧尼索司,強調一種神迷夢醉的癲狂狀態,
: 企圖融合入悲劇之中,與之沈浮
: 換言之,前者比較像清醒者,也許劇情會感動他,但是知道這是戲劇而不是真實
: 後者則像是瘋子,雖然知道真實與戲劇的差異,但是選擇自我迷醉於其中
: 在現實與悲劇的爭執中達至精神的顛峰
: 尼采對於人生就是類似的態度,尼采厭恨粗俗的人生、宗教、世界等等
: 但是又不得不生活於此,因此尼采特別強調酒神精神
: 他不再用理性旁觀者的觀點去善待這世界,並期待著這世界
: 而是站在精神的高峰,大力批判世界的現實與醜惡,
: 然而這精神的高峰,不是理性者的高峰,不是教徒的高峰
: 而是必須沈溺於現實之中,沈溺於人生悲劇中,方能體現出來的高峰
: 懸絕於萬物之上的高峰,對於尼采而言不過是種幻想或是苟且偷生
: 必須親身下降到地面上,面對世間的現實才能真正達至精神的顛峰
講得好
不過再怎麼反覆思變還是不能更改尼采是悲觀的存在主義者的事實
所有抱持存在主義的人應該不希望承認自己是悲觀的吧
他們會告訴旁人說:那是一種勇氣
--
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